Я сходила и погромила Люциуса Малфоя. Я завтра уеду и ответить на его вопль смогу только через три дня. Но я его таки достану %)
А ну-ка, не вешать нос! Я вполне серьезно - г-н Малфой - не самый лучший и умелый критик. Так что пиши-ка ты лучше еще что-нибудь. Я же без тебя погибну )
Змейс, не смей расстраиваться из-за таких глупостев. Даже внимания не обращай. Есть люди, которые совсем ничего не понимают в городской любви и колбасных обрезках. Их проблема. Мы-то с тобой понимаем, и это главное, верно ?
Irked fans produce fanfic like irritated oysters produce pearls.
Воздушный змей
Даже не думай расстраиваться. ЛМ - человек настроения, и сказанное им можно рассматривать лишь в запаянной колбочке, как бы со стороны. К нему, к его эго, эти фразы имеют большее отношение, чем к тебе.
я еще не дочитал твой текст на фикатоне, мне не пошло и не понравилось. но я читал предыдущий. помнится, я его удалил после бессмысленной дискуссии с тобой. фик был плохой и безграмотный, и твои личные эмоции к тем, кто читает фики, не имеют отношения. у меня нет к тебе зависти, ее и не может и не могло быть. не помню когда и про кого читал, но какой-то боксер выпустил сингл. мнение критиков было единодушным - ты хороший боксер, вот боксом и занимайся. может, тебе и правда стоит больше переводить, чем писать?
и еще одно. я знаю тебя заочно. как к человеку у меня к тебе претензий не было никогда, тем более что мы никогда не общались. я просто читал тексты. переводы мне нравились.
теперь же у меня появились сомнения, буду ли я так же неплохо отночиться к тебе и в дальнейшем - то, что ты не пресекаешь, а только всячески поощряешь нападки на человека, который всего лишь тебя покритиковал - не самое лучшее качество. это неприятно. по крайней мере, мне неприятно.
а насчет зависти... не смешите мои портянки, с какой это радости Люциусу завидовать? смешно. создается впечатление, что крыть нечем, вот и переходите на оскорбления. разница вкусов и восприятий - не повод для прямых и необоснованных оскорблений, и далеко не случшей стороны характеризует заявителей вышесказанного.
Воздушный змей я разочарован. был о тебе гораздо лучшего мнения. жаль.
Поцелуй Маджолины превратил часть Муй-муев в злобных Буй-буев.
а насчет зависти... не смешите мои портянки, с какой это радости Люциусу завидовать? смешно. создается впечатление, что крыть нечем, вот и переходите на оскорбления.
The Phantom
Насчет зависти предположила я, да и то под впечатлением его резкого поста. Теперь, после зрелого размышления я сойдусь на универсальной фразе насчет "разных вкусов и восприятий". Прошу прощения. Так что не надо на Кей возводить напраслину и присваивать ей те слова, которые она не говорила.
то, что ты не пресекаешь, а только всячески поощряешь нападки на человека,
За ЛМ вступился ты и Нюшка. Почему мы, Зуа, я, Anatolia не можем то же самое сделать в отношении Кей?
Дневники отчасти приватная территория и там могут встречаться нелицеприятные мнения о каких-то людях. Это твои же слова (немного измененные) в недавном споре с Лиди на Красном.
The Phantom Дело в том, что мне совсем не хочется разводить дискуссии. Просто в жизни сейчас все сложилось довольно нелепо: одно к одному, что говорится. Пост относится к моему отношению к жизни, а не к вам.
Поэтому я "поныл" в дневнике. Однако, я думаю, не стоит из этого делать трагедию. В этом нет ничего личного. И ни о какой зависти речь не идет, естественно.
Да, мне показалось, что ваш отзыв был несколько грубым. Однако я этого в теме борды не написал - зачем занимать лишнее пространство не нужными спорами. Не нравится - и ладно.
Проблема в том, что мне очень важны эти фики, которые я пишу - мне хочется верить, что они кому-то нужны. ПОэтому, мне всегда так дорого мнение моих друзей. Поэтому, расстроившись, я захотел заручиться поддержкой. Наверное, по-детски. Но мне думается, что здесь каждый может быть собой, если захочет.
На самом деле, здесь нет смысла обижаться. Меня вовсе не интересуют "подушечные бои", выяснение отношений и тд. Я прихожу сюда за фиками из моего любимого фэндому и за близкими людьми, которые меня понимают.
Спасибо, надеюсь, у вас больше не возникнет вопросов и желания "разобраться в проблеме"
во-первых, все мы люди у всех у нас есть "периоды" в жизни, как ты выражаешься. но для того, чтобы излоить собственные эмоции существует море пространства, например, тот же дневник. а вот форум фиков существует СОВСЕм НЕ ДЛЯ ЭТОГО. мне неинтерсно читать фик, в котором изливают "шизофренический поток сознания" (с), эксплуатируя имена героев ГП. тебе нужна поддержка друзей? у тебя они есть в дневнике. зачем тебе форум? чтобы потешить лишний раз свое эго и захапать побольше положительных отзывов? смешно, ты же взрослый человек, а такое поведение не выглядит достойным. не надо выдавать свои заморочки за литературу. да и не похожи они совсем.
Мне кажется, Вы в корне неправы. Каждый, кто берет чужих героев (то есть пишет фанфик), каким-то образом "эскплуатируют их, изливая свою собственную душу". Чем же ещё творить, если не душой?... И тут уже вопрос в том, что души у всех разные - то, что для Вас - бред, для другого - откровение. Или то, что для одного пошлость, для другого - стиль жизни...
Очень легко писать стеб или то, что называется "graphic sex" и т.д. Но осмелиться выложить свою душу на форум фиков - это нужно быть достаточно смелым человеком. Наверное цель такого произведения - не поразить читателей выверенностью фраз и интеллектуальным уровнем автора, а попытаться сказать от души.
Я признаюсь, что я человек совершенно чужой на упомянутом форуме фиков, но не чужой обладателю этого дневника. Не претендую на объективность. Но во всем меру надо знать - если вы приходите к кому-то в гости, то не принято называть хозяина шизофреником .)) Наверное это могут сделать близкие родственники и друзья - но Вам права судить не дано. Очень легко Вы переходите на личность - но требуете объективного отношения.
Ещё иногда полезно помнить, что Ваше мнение - НЕ истина в последней инстанции. Если бы Вы умели его выражать, никаких "наездов" бы не было.
осмелюсь предположить, что ты руководствуешься больше личными привязанностями, чем оценкой фика, но это и правда дело вкуса, тут я и не спорю.
но, мне кажется, что большинство все-таки не услышало, что я имею в виду: мы не говорим о фике. мы говорил о "изливании души на форуме". может, и цинично, но я все же уверен, что данное "изливание души" на форуме происходит исклчительно из желания получить хорошие рецензии, как автор от читателей.
Вот оказывается зачем все авторы выкладывают свои истории на форуме. "Захапать побольше положительных отзывов".
этого я не говорил, но что-то в этом есть. попробую опять объяснить. на форуме фанфиков люди пишут фики, с использованием чужих персонажей, но со своими с.жетами. при этом, почти всегда говорится о том, что надо придерживаться канона, или пишется предупреждение, что герои ООС или что-то еще в этом духе. да и вообще, форум - тематический. ПО ГП. есть другие форумы, не так ли? но КФ и ЗФ наиболее читаемы, посему, естественно, там и выкладывается наибольшее количество фиков. а теперь так - например, я написал фик. он по ГП, я старался придерживаться канона, создавал сюжет, думал над характерами и т.д. я имею полное право выложить текст на ГП-шный форум и рассчитывать как на положительные отзывы, так и на критику.
теперь другая ситуация - мне плохо, я выливаю на бумагу поток сознания, но мне же тоже очень хочется быть автором и получить хорошие отзывы. поэтому я бегу на форум гп, где у меня друзья, которые мне хорошо напишут отзывы и я почувствую себя писателем, таким же, как и все, по крайней мере. плюс, может, туда еще кто-нибудь, кроме друзей заглянет, тоже неплохо. в дневнике не так интересно - кроме друзей никто не прочитает. т.е. АВТОРОМ себя не почувствуешь.
Гость я не претендую на истину в последней инстанции, я высказываю свое мнение. и я в корне не согласен, что "выкладывание души с целью почувствовать себя автором" - это смело. в другие побуждения я не верю. по крайней мере, судя по высказываниям самой К, это именно то, что я думаю.
я не знаю К в реале, да и зачем? хороший человек и хороший автор - разные вещи.
вы говорите, что души у всех разные. согласен. но не кажется ли вам, что когда на форуме фанфиков вдруг появляется чья-то душа, написанная с кучей ошибок, то ей там не совсем место? я ведь, как читатель, не душу видеть должен, а текст.
и насчет шизофрении - это была цитата из одного из отзывов на фик К, а не мое желание пообзываться)
Гость - это была я, совершенно случайно получилось анонимно в прошлый раз.
Ну так вот. Мое мнение таково - каждый имеет право быть автором. Быть, а не "хотеть почувствовать себя автором". Сама идея ФАНФИКОВ это подразумевает. Потому что по-хорошему, автор мира ГП только один, согласитесь.. )) А все остальные играют в этом мире, по-своему понимая так называемый Canon. А как вы представляете? "В живых останется только один?" Любые чувства между персонажами, не прописанные в книге, но получившие продолжение в фике уже могут называться OOC...
Я не читала фиков The Phantom - вполне возможно, что они на порядок выше в плане продуманного сюжета, интересны и красивы (это не ирония, мне правда было бы интересно прочесть). Но! К чему такие претензии - решать, что имеет ПРАВО быть выложенным на форуме? Возможно, вы один из основателей этого форума (опять же не знаю, потому что K в отъезде и спросить не у кого)... и вы болеете за него, как за родное дитя. Тогда я понимаю Ваше недовольство. Но если этот фик действительно отвратительно плох, другие будут выгодня отличаться, что опять же пойдет на пользу "настоящим авторам".
Опять же - никто не против КРИТИКИ как таковой. Просто Ваш комментарий к фику был несколько категоричен. И чуточку более агрессивен, чем простое недовольство неудачным фиком. Наверное поэтому друзья К начали эту дискуссию.
PS Я как читатель стараюсь видеть душу. Хоть я и лингвист и про текст много чего знаю )))
-
-
02.08.2004 в 21:37Этт ты к чему?
*бегает вокруг с шоколадом в руке*
Я сходила и погромила Люциуса Малфоя. Я завтра уеду и ответить на его вопль смогу только через три дня. Но я его таки достану %)
А ну-ка, не вешать нос! Я вполне серьезно - г-н Малфой - не самый лучший и умелый критик. Так что пиши-ка ты лучше еще что-нибудь. Я же без тебя погибну )
-
-
02.08.2004 в 21:53Спасибо, ты - ангел. Я не знаю, почему так расстроился. Так показалось, что все фигня)
Вопль? сразу представляются назгулы. Ладно, замолкаю. А то мало ли что.
И правда, спасибо. Я теперь не буду плохо думать и дальше плодить короткие фразы)
-
-
02.08.2004 в 21:56-
-
02.08.2004 в 22:14-
-
02.08.2004 в 22:34ооой, потирающий живот Змейс %))))))) Это должно быть здорово! я не ангел, я так - вредина.
Слушай Апатию и цыц мне! %) то бишь, плоди свои фразы %)
-
-
02.08.2004 в 23:50Даже не думай расстраиваться. ЛМ - человек настроения, и сказанное им можно рассматривать лишь в запаянной колбочке, как бы со стороны. К нему, к его эго, эти фразы имеют большее отношение, чем к тебе.
Лично мне Змейс очень дорог
-
-
03.08.2004 в 00:46я еще не дочитал твой текст на фикатоне, мне не пошло и не понравилось. но я читал предыдущий. помнится, я его удалил после бессмысленной дискуссии с тобой. фик был плохой и безграмотный, и твои личные эмоции к тем, кто читает фики, не имеют отношения. у меня нет к тебе зависти, ее и не может и не могло быть. не помню когда и про кого читал, но какой-то боксер выпустил сингл. мнение критиков было единодушным - ты хороший боксер, вот боксом и занимайся. может, тебе и правда стоит больше переводить, чем писать?
и еще одно. я знаю тебя заочно. как к человеку у меня к тебе претензий не было никогда, тем более что мы никогда не общались. я просто читал тексты. переводы мне нравились.
теперь же у меня появились сомнения, буду ли я так же неплохо отночиться к тебе и в дальнейшем - то, что ты не пресекаешь, а только всячески поощряешь нападки на человека, который всего лишь тебя покритиковал - не самое лучшее качество. это неприятно. по крайней мере, мне неприятно.
а насчет зависти... не смешите мои портянки, с какой это радости Люциусу завидовать? смешно. создается впечатление, что крыть нечем, вот и переходите на оскорбления. разница вкусов и восприятий - не повод для прямых и необоснованных оскорблений, и далеко не случшей стороны характеризует заявителей вышесказанного.
Воздушный змей я разочарован. был о тебе гораздо лучшего мнения. жаль.
-
-
03.08.2004 в 05:41The Phantom
Насчет зависти предположила я, да и то под впечатлением его резкого поста. Теперь, после зрелого размышления я сойдусь на универсальной фразе насчет "разных вкусов и восприятий". Прошу прощения. Так что не надо на Кей возводить напраслину и присваивать ей те слова, которые она не говорила.
то, что ты не пресекаешь, а только всячески поощряешь нападки на человека,
За ЛМ вступился ты и Нюшка. Почему мы, Зуа, я, Anatolia не можем то же самое сделать в отношении Кей?
Дневники отчасти приватная территория и там могут встречаться нелицеприятные мнения о каких-то людях. Это твои же слова (немного измененные) в недавном споре с Лиди на Красном.
-
-
03.08.2004 в 08:16Поэтому я "поныл" в дневнике. Однако, я думаю, не стоит из этого делать трагедию. В этом нет ничего личного. И ни о какой зависти речь не идет, естественно.
Да, мне показалось, что ваш отзыв был несколько грубым. Однако я этого в теме борды не написал - зачем занимать лишнее пространство не нужными спорами. Не нравится - и ладно.
Проблема в том, что мне очень важны эти фики, которые я пишу - мне хочется верить, что они кому-то нужны. ПОэтому, мне всегда так дорого мнение моих друзей. Поэтому, расстроившись, я захотел заручиться поддержкой. Наверное, по-детски. Но мне думается, что здесь каждый может быть собой, если захочет.
На самом деле, здесь нет смысла обижаться. Меня вовсе не интересуют "подушечные бои", выяснение отношений и тд. Я прихожу сюда за фиками из моего любимого фэндому и за близкими людьми, которые меня понимают.
Спасибо, надеюсь, у вас больше не возникнет вопросов и желания "разобраться в проблеме"
-
-
03.08.2004 в 19:16во-первых, все мы люди у всех у нас есть "периоды" в жизни, как ты выражаешься. но для того, чтобы излоить собственные эмоции существует море пространства, например, тот же дневник. а вот форум фиков существует СОВСЕм НЕ ДЛЯ ЭТОГО. мне неинтерсно читать фик, в котором изливают "шизофренический поток сознания" (с), эксплуатируя имена героев ГП. тебе нужна поддержка друзей? у тебя они есть в дневнике. зачем тебе форум? чтобы потешить лишний раз свое эго и захапать побольше положительных отзывов? смешно, ты же взрослый человек, а такое поведение не выглядит достойным. не надо выдавать свои заморочки за литературу. да и не похожи они совсем.
-
-
04.08.2004 в 05:24Мне кажется, что Кей сама может решить, выкладывать ей свои тексты или нет на форуме.
мне неинтерсно читать фик, в котором изливают "шизофренический поток сознания" (с), эксплуатируя имена героев ГП.
Фик не может понравится всем. Эту непреложную истину, думаю, признают все. Отзывы на него бывают как положительные, так и отрицательные.
Тебе неинтересно, некоторым другим людям неинтересно. Почему ты не берешь в расчет мнение тех, кому это понравилось?
Теперь выкладывание вполне достойной работы называется "желанием захапать побольше положительных отзывов"?
Вот оказывается зачем все авторы выкладывают свои истории на форуме. "Захапать побольше положительных отзывов".
-
-
05.08.2004 в 00:45-
-
05.08.2004 в 01:03-
-
05.08.2004 в 22:06-
-
06.08.2004 в 00:32Мне кажется, Вы в корне неправы. Каждый, кто берет чужих героев (то есть пишет фанфик), каким-то образом "эскплуатируют их, изливая свою собственную душу". Чем же ещё творить, если не душой?... И тут уже вопрос в том, что души у всех разные - то, что для Вас - бред, для другого - откровение. Или то, что для одного пошлость, для другого - стиль жизни...
Очень легко писать стеб или то, что называется "graphic sex" и т.д. Но осмелиться выложить свою душу на форум фиков - это нужно быть достаточно смелым человеком. Наверное цель такого произведения - не поразить читателей выверенностью фраз и интеллектуальным уровнем автора, а попытаться сказать от души.
Я признаюсь, что я человек совершенно чужой на упомянутом форуме фиков, но не чужой обладателю этого дневника. Не претендую на объективность. Но во всем меру надо знать - если вы приходите к кому-то в гости, то не принято называть хозяина шизофреником .)) Наверное это могут сделать близкие родственники и друзья - но Вам права судить не дано. Очень легко Вы переходите на личность - но требуете объективного отношения.
Ещё иногда полезно помнить, что Ваше мнение - НЕ истина в последней инстанции. Если бы Вы умели его выражать, никаких "наездов" бы не было.
Удачи!
-
-
08.08.2004 в 03:16осмелюсь предположить, что ты руководствуешься больше личными привязанностями, чем оценкой фика, но это и правда дело вкуса, тут я и не спорю.
но, мне кажется, что большинство все-таки не услышало, что я имею в виду: мы не говорим о фике. мы говорил о "изливании души на форуме". может, и цинично, но я все же уверен, что данное "изливание души" на форуме происходит исклчительно из желания получить хорошие рецензии, как автор от читателей.
Вот оказывается зачем все авторы выкладывают свои истории на форуме. "Захапать побольше положительных отзывов".
этого я не говорил, но что-то в этом есть. попробую опять объяснить. на форуме фанфиков люди пишут фики, с использованием чужих персонажей, но со своими с.жетами. при этом, почти всегда говорится о том, что надо придерживаться канона, или пишется предупреждение, что герои ООС или что-то еще в этом духе. да и вообще, форум - тематический. ПО ГП. есть другие форумы, не так ли? но КФ и ЗФ наиболее читаемы, посему, естественно, там и выкладывается наибольшее количество фиков. а теперь так - например, я написал фик. он по ГП, я старался придерживаться канона, создавал сюжет, думал над характерами и т.д. я имею полное право выложить текст на ГП-шный форум и рассчитывать как на положительные отзывы, так и на критику.
теперь другая ситуация - мне плохо, я выливаю на бумагу поток сознания, но мне же тоже очень хочется быть автором и получить хорошие отзывы. поэтому я бегу на форум гп, где у меня друзья, которые мне хорошо напишут отзывы и я почувствую себя писателем, таким же, как и все, по крайней мере. плюс, может, туда еще кто-нибудь, кроме друзей заглянет, тоже неплохо. в дневнике не так интересно - кроме друзей никто не прочитает. т.е. АВТОРОМ себя не почувствуешь.
Гость я не претендую на истину в последней инстанции, я высказываю свое мнение. и я в корне не согласен, что "выкладывание души с целью почувствовать себя автором" - это смело. в другие побуждения я не верю. по крайней мере, судя по высказываниям самой К, это именно то, что я думаю.
я не знаю К в реале, да и зачем? хороший человек и хороший автор - разные вещи.
вы говорите, что души у всех разные. согласен. но не кажется ли вам, что когда на форуме фанфиков вдруг появляется чья-то душа, написанная с кучей ошибок, то ей там не совсем место? я ведь, как читатель, не душу видеть должен, а текст.
и насчет шизофрении - это была цитата из одного из отзывов на фик К, а не мое желание пообзываться)
-
-
09.08.2004 в 21:46Ну так вот. Мое мнение таково - каждый имеет право быть автором. Быть, а не "хотеть почувствовать себя автором". Сама идея ФАНФИКОВ это подразумевает. Потому что по-хорошему, автор мира ГП только один, согласитесь.. )) А все остальные играют в этом мире, по-своему понимая так называемый Canon. А как вы представляете? "В живых останется только один?" Любые чувства между персонажами, не прописанные в книге, но получившие продолжение в фике уже могут называться OOC...
Я не читала фиков The Phantom - вполне возможно, что они на порядок выше в плане продуманного сюжета, интересны и красивы (это не ирония, мне правда было бы интересно прочесть). Но! К чему такие претензии - решать, что имеет ПРАВО быть выложенным на форуме? Возможно, вы один из основателей этого форума (опять же не знаю, потому что K в отъезде и спросить не у кого)... и вы болеете за него, как за родное дитя. Тогда я понимаю Ваше недовольство. Но если этот фик действительно отвратительно плох, другие будут выгодня отличаться, что опять же пойдет на пользу "настоящим авторам".
Опять же - никто не против КРИТИКИ как таковой. Просто Ваш комментарий к фику был несколько категоричен. И чуточку более агрессивен, чем простое недовольство неудачным фиком. Наверное поэтому друзья К начали эту дискуссию.
PS Я как читатель стараюсь видеть душу. Хоть я и лингвист и про текст много чего знаю )))